la regola e' che gli LLMs durino un anno accademico, ma ci sono eccezioni in ambo i sensi. il programma LLM/Kellogg dura 12 mesi esatti (dal giugno 2012 al maggio 2013, per esempio); in senso contrario, alcuni programmi sono piu' corti ed intensivi (essendo soprattutto destinati a lavoratori o gente che non ha modo di prendersi un anno sabbatico). io sarei per l'ortodossia, cioe' che tu non faccia un programma per professional se non hai esigenze di tempo tali da costringerti ad optare per un simile programma, ma la mia e' una posizione del tutto personale ed astratta. Il processo di ammissione al master, in america come in gran bretagna, e' particolarmente lungo e denso di burocrazia. di solito puoi cominciare ad inoltrare la tua domanda agli inizi di settembre fino alla fine di dicembre (ed in alcuni casi fino a febbraio inoltrato). la risposta puo' arrivare da gennaio ad aprile inoltrato (sempre per cominciare a studiare nel settembre dell'anno accademico seguente)
Italians who applied for an LLM
Posted Jun 18, 2012 21:42
Posted Jun 18, 2012 23:03
Grazie a tutti coloro che mi hanno risposto, mi siete stati d'enorme aiuto. :)
Posted Jun 18, 2012 23:55
Grazie Stagista. Ammetto di aver pensato alla soluzione dell'LLM Executive anche se mi pare un qualcosa di incompleto, inclusa la spendibilità sul mercato. Tu hai qualche informazione più precisa sul post-master executive?Inoltre, considerando che probabilmente avrò l'opportunità di prendermi l'aspettativa per completare il master credo che andrò per l'LLM di 9 mesi. Ho preparato quasi tutto il materiale necessario, adesso mi preparo per il Toefl (devo miggliorare il primo score) e poi il vero rompicapo: decidere a quali school fare l'application.
Per karenina: condivido tutto quello che ti è stato consigliato dagli altri che hanno anche più esperienza di me in merito. L'unico consiglio che veramente posso darti è di prenderti almeno 2 anni prima di pensare al master. Il lavoro ti fa capire davvero cosa ti piace e cosa vuoi approfondire e, a mio giudizio, ti da molta più consapevolezza della scelta che affronti.
Per karenina: condivido tutto quello che ti è stato consigliato dagli altri che hanno anche più esperienza di me in merito. L'unico consiglio che veramente posso darti è di prenderti almeno 2 anni prima di pensare al master. Il lavoro ti fa capire davvero cosa ti piace e cosa vuoi approfondire e, a mio giudizio, ti da molta più consapevolezza della scelta che affronti.
Posted Jun 19, 2012 00:26
Oggi un Prof. mi ha detto di farlo subito dopo l'uni in quanto apre la mente e fa scattare certi click che altrove ti sogni.
Fare la pratica però ti dà un'idea del mestiere di avvocato che altrimenti non hai e se sei fortunato e tocchi varie materie (cosa difficile per i praticanti che fanno sempre le solite 4 cose tranne fortunate eccezioni) potresti capire cosa ti interessa davvero.
Diciamo che su 10 pareri 6 sono per pratica e 4 per llm diretto.
Non ho idea quale sia la strada giusta, probabilmente ne esiste una per ognuno :)
Fare la pratica però ti dà un'idea del mestiere di avvocato che altrimenti non hai e se sei fortunato e tocchi varie materie (cosa difficile per i praticanti che fanno sempre le solite 4 cose tranne fortunate eccezioni) potresti capire cosa ti interessa davvero.
Diciamo che su 10 pareri 6 sono per pratica e 4 per llm diretto.
Non ho idea quale sia la strada giusta, probabilmente ne esiste una per ognuno :)
Posted Jun 19, 2012 09:47
Mi piacerebbe sapere quali siano questi "click" a cui il Tuo prof si riferisce. Si legge di tutto su questo forum, incredibile.
Posted Jun 19, 2012 09:52
Andare nel classico piccolo studio legale di diritto civile non è la stessa cosa di parlare con studenti e professori da tutto il mondo in una città come Londra o New York, che ne pensi? Questo credo voglia dire **il Prof**
Posted Jun 19, 2012 09:54
suggerimento assolutamente in linea con la mentalità dominante negli atenei italiani: prima si studia, poi si lavora. le cose non debbono essere mescolate in alcun modo... una concezione che vorremmo superata da tempo, ma è palese che l'Italia sia l'unico (o quasi) paese dove si entra al dottorato a 24 anni e dove ti guardano male se desideri intraprendere detta strada qualche anno più tardi... vorrei sapere se il tuo prof. abbia una cognizione diretta di cosa sia un LL.M e di come sia spendibile a livello lavorativo alla data odierna in un mercato del lavoro quale quello delle professioni forensi...
Posted Jun 19, 2012 09:57
Beh credo che andare nel classico piccolo studio legale di diritto civile non sia la stessa cosa di parlare con studenti e professori da tutto il mondo in una città come Londra o New York, che ne pensi?
Parla pure nella vita, altri stanno zitti e fanno i fatti ovvero i soldi vendendo le proprie capacità acquisite sul campo. Peccato che poi quanto tornerai, con il Tuo bel pezzo di carta (LLM) e senza esperienza lavorativa, la gente si soffierà il naso.
Parla pure nella vita, altri stanno zitti e fanno i fatti ovvero i soldi vendendo le proprie capacità acquisite sul campo. Peccato che poi quanto tornerai, con il Tuo bel pezzo di carta (LLM) e senza esperienza lavorativa, la gente si soffierà il naso.
Posted Jun 19, 2012 10:13
Per quel che può valere, e dopo averci riflettuto molto, ho deciso di seguire il consiglio di movingonthefloar... In effetti ammetto che mi suona un po' strana l'idea del prima lavora poi studia, ma, come ha detto stagista11, molto probabilmente quest'idea è frutto della realtà in cui sono vissuta e in cui sono rimasta radicata fino ad ora, per questo ho deciso di confrontarmi con voi, che sicuramente ne sapete più di me. A fine anno sicuramente partirò per perfezionare il mio inglese che è limitato alle nozioni scolastiche. Credo che la conoscenza della lingua inglese sia indispensabile nel mondo attuale a prescindere dal mestiere che tu voglia fare...tornerò giusto in tempo affinché scattino i 18 mesi di pratica che mi consentano di acedere all'esame di avvocato di dicembre 2014...nel corso della pratica deciderò se iniziare a fare qualche application, anche perché comunque ci vuole anno, quindi posso passare il tempo a fare pratica! (passatemi l'espressione "passare il tempo" :D)...
E' che per me la laurea non è un punto d'arrivo, anzi..è solo l'inizio, una partenza che spero di sfruttare nei migliori dei modi...Spero di avere la stessa intrapendenza anche tra qualche anno...
E' che per me la laurea non è un punto d'arrivo, anzi..è solo l'inizio, una partenza che spero di sfruttare nei migliori dei modi...Spero di avere la stessa intrapendenza anche tra qualche anno...
Posted Jun 19, 2012 10:15
@Primorac : io lavoro da 8 anni in una Law Firm a Milano. Sono avvocato da oltre 5 e non ho MAI fatto un LLm. Ti giuro non sono una marziana. Molti miei colleghi hanno un LLm in Usa o Uk e guadagnano ogni mese come Me. L'Avvocato piu' anziano ( l'Associato per intederci) non ha fatto un LLm e se ti dico quanto guadagna al mese, ti viene un infarto. Ultimamente, nel settore, esiste una crisi allucinante: sono licenziati quasi tutti : chi ha un LLm, chi non ce l'ha, chi ha 10 anni di esperienza, chi ha solo un anno di esperienza. NON C'E' LAVORO. L'Economia e' a rotoli ovunque : in Europa e in Usa.
Se sei intenzionato di fare un LLm sappi che : costa una cifra di soldi assurda ( probabilmente hai papa' che paga, beato Te); NON lavorerai MAI per uno Studio Americano e/o Inglese con un semplice LLm ; in Italia e' talmente satura di Avvocati che e' una bolgia infernale.... detto questo, Tu puoi fare cio' che vuoi, la vita e' Tua.... magari hai una bella raccomandazione e dormi sogni tranquilli.
Personalmente, sto inviando migliaia di curriculum per scappare dalla Law Firm... sono 8 anni che lavoro dalle 9 alle 22. Questa non e' vita. Ma Tu sei ancora giovane... neanche hai mai lavorato.... percui sei ancora nel limbo dei sogni....
Se sei intenzionato di fare un LLm sappi che : costa una cifra di soldi assurda ( probabilmente hai papa' che paga, beato Te); NON lavorerai MAI per uno Studio Americano e/o Inglese con un semplice LLm ; in Italia e' talmente satura di Avvocati che e' una bolgia infernale.... detto questo, Tu puoi fare cio' che vuoi, la vita e' Tua.... magari hai una bella raccomandazione e dormi sogni tranquilli.
Personalmente, sto inviando migliaia di curriculum per scappare dalla Law Firm... sono 8 anni che lavoro dalle 9 alle 22. Questa non e' vita. Ma Tu sei ancora giovane... neanche hai mai lavorato.... percui sei ancora nel limbo dei sogni....
Posted Jun 19, 2012 10:33
Minnie, è proprio il fatto che l'Italia sia ormai satura di avvocati e la crisi che domina il paese a farmi pensare che l'unica via di fuga, l'unico modo per vincere la crisi (per quanto si possa vincerla, eh...) fosse quello di avere un curriculum brillante, per questo avevo pensato ad un LL.M in Inghilterra (quelli negli USA per me sono inaccessibili)... leggere il tuo post mi mette un po' di angoscia.... :(
Posted Jun 19, 2012 11:11
@Karenina: con la Laurea in Giurisprudenza Italiana improntata sul Diritto Civile (Civil Law) NON troverai mai un lavoro all'estero. Neanche con un LLm in Uk e/o Usa.
Non trovavi un lavoro all'estero neanche nel 2003 (anno d'oro per le Law Firm) .... ti facevi un LLm, forse in seguito un stage all'estero di 6 mesi dove eri una sorta di paralegal....praticamente quasi niente... e poi te ne tornavi in Italia. La "vacanza era finita". E, parlo di persone preparate con un LLm e un Bar Examination in tasca.
Ragiona.... per gli Inglesi e gli Americani conviene assumere una persona che ha una Laurea Common Law, piuttosto che una laurea Civil Law+LLm.... e OGGI non assumono neanche quelli.
LLm lo fanno solo gli stranieri. Nessun Americano si sognerebbe di farlo....d'altronde sarebbero soldi e tempo sprecato.
Non trovavi un lavoro all'estero neanche nel 2003 (anno d'oro per le Law Firm) .... ti facevi un LLm, forse in seguito un stage all'estero di 6 mesi dove eri una sorta di paralegal....praticamente quasi niente... e poi te ne tornavi in Italia. La "vacanza era finita". E, parlo di persone preparate con un LLm e un Bar Examination in tasca.
Ragiona.... per gli Inglesi e gli Americani conviene assumere una persona che ha una Laurea Common Law, piuttosto che una laurea Civil Law+LLm.... e OGGI non assumono neanche quelli.
LLm lo fanno solo gli stranieri. Nessun Americano si sognerebbe di farlo....d'altronde sarebbero soldi e tempo sprecato.
Posted Jun 19, 2012 11:19
Minnie, innanzitutto grazie per avermi risposto :)
Io non ho alcuna intenzione di lasciare l'Italia, avevo pensato ad un LL.M solo per avere una marcia in più rispetto agli altri e mi sono iscritta a questo sito per capire quanto effettivamente un LL.M in Italia possa costituire una marcia in più e quanto possa tornarmi ultile farlo subito dopo la laurea. Voglio prendere tutte le informazioni del caso, capire quanto il gioco valga la candela prima di buttarmi in quello che per me è un grosso investimento...
Io non ho alcuna intenzione di lasciare l'Italia, avevo pensato ad un LL.M solo per avere una marcia in più rispetto agli altri e mi sono iscritta a questo sito per capire quanto effettivamente un LL.M in Italia possa costituire una marcia in più e quanto possa tornarmi ultile farlo subito dopo la laurea. Voglio prendere tutte le informazioni del caso, capire quanto il gioco valga la candela prima di buttarmi in quello che per me è un grosso investimento...
Posted Jun 19, 2012 11:38
@Movingonthefloor: abbassa i toni perfavore, io ho esposto l'opinione di questa persona (per chi mi ha chiesto si è visiting professor e insegna agli llm ed ai jd) e non mi sono schierato, argomenta le tue ragioni.
Questo no quello no, e allora che si fa si prende la laurea in uk o usa?
@Minnie è vero molti scappano dalle law firm dopo poco causa carico di lavoro disumano, un amico che lavora in una di queste mi ha detto: non voglio passare ogni weekend della mia vita a lavorare!
Questo no quello no, e allora che si fa si prende la laurea in uk o usa?
@Minnie è vero molti scappano dalle law firm dopo poco causa carico di lavoro disumano, un amico che lavora in una di queste mi ha detto: non voglio passare ogni weekend della mia vita a lavorare!
Posted Jun 19, 2012 11:42
come ben dicevi nel tuo precedente post, sei stata educata secondo una certa mentalità, ed in base a quella ti trovi a svolgere le tue considerazioni; è del tutto normale: nessuno nasce "imparato". il succo del messaggio, tuttavia, è quello per cui un LLM è uno strumento verso una carriera di un certo tipo. se escludi aprioristicamente di voler lavorare all'estero, un LLM potrebbe non essere quello che cerchi... per tua cultura ed arricchimento personali, guarda alcuni corsi di lingua+ introduzione al diritto americano (tra gli altri, USC, Fordham, ecc...)
Posted Jun 19, 2012 11:58
@Movingonthefloor: abbassa i toni perfavore, io ho esposto l'opinione di questa persona (per chi mi ha chiesto si è visiting professor e insegna agli llm ed ai jd) e non mi sono schierato, argomenta le tue ragioni.
Questo no quello no, e allora che si fa si prende la laurea in uk o usa?
@Minnie è vero molti scappano dalle law firm dopo poco causa carico di lavoro disumano, un amico che lavora in una di queste mi ha detto: non voglio passare ogni weekend della mia vita a lavorare!
Quella persona Ti ha detto una cosa sbagliata dal mio punto di vista. Concordo con stagista11 sul fatto che ci sia troppa rigidità nel sistema italiano e che si veda male il tornare dietro i banchi dopo qualche anno di lavoro.
In ogni modo, Le mie ragioni sono ampiamente argomentate nei precedenti interventi.
Questo no quello no, e allora che si fa si prende la laurea in uk o usa?
@Minnie è vero molti scappano dalle law firm dopo poco causa carico di lavoro disumano, un amico che lavora in una di queste mi ha detto: non voglio passare ogni weekend della mia vita a lavorare!</blockquote>
Quella persona Ti ha detto una cosa sbagliata dal mio punto di vista. Concordo con stagista11 sul fatto che ci sia troppa rigidità nel sistema italiano e che si veda male il tornare dietro i banchi dopo qualche anno di lavoro.
In ogni modo, Le mie ragioni sono ampiamente argomentate nei precedenti interventi.
Posted Jun 19, 2012 13:21
@Primorac : credo che TU debba abbassare i toni. Movingonthefloar ha lavorato e sta lavorando all'interno di uno Studio Legale molto prestigioso milanese, percui di esperienza lavorativa ne ha. Sicuramente piu' di Te, che SEMBRA abbia ancora la "sbornia" post discussione di laurea da smaltire... a leggere quello che scrivi. I "click" li fa solo il mio smartphone quando mi faccio le foto con le mie amiche.
Il discorso e' UNO SOLO e A SENSO UNICO: hai dei soldi ? Papa' e mamma sponsorizzano per Te? Bene. Fatti questo anno di "vacanza-studio" negli Usa e amen. Non potrai fare MAI l'Avvocato laggiu', mi dispiace spezzarti l'incantesimo, ma e' la sacrosanta verita'. E sai perche'? (UNO) c'e' una crisi che attanaglia ovunque (leggi i giornali stranieri in inglese) (DUE) se proprio devono assumere preferiscono assumere un laureato in Common Law anziche' in Civil Law. Come dargli torto?;)
Se pero' hai conoscenze e/o raccomandazioni.... beato Te... io non ne ho. Sfruttale, ne avrai giovamento.... un consiglio: evita di fare polemica, perche' il mondo del lavoro e' pieno di squali e Tu non sei nemmeno un pesciolino rosso ancora... percui.... occhio!
Il discorso e' UNO SOLO e A SENSO UNICO: hai dei soldi ? Papa' e mamma sponsorizzano per Te? Bene. Fatti questo anno di "vacanza-studio" negli Usa e amen. Non potrai fare MAI l'Avvocato laggiu', mi dispiace spezzarti l'incantesimo, ma e' la sacrosanta verita'. E sai perche'? (UNO) c'e' una crisi che attanaglia ovunque (leggi i giornali stranieri in inglese) (DUE) se proprio devono assumere preferiscono assumere un laureato in Common Law anziche' in Civil Law. Come dargli torto?;)
Se pero' hai conoscenze e/o raccomandazioni.... beato Te... io non ne ho. Sfruttale, ne avrai giovamento.... un consiglio: evita di fare polemica, perche' il mondo del lavoro e' pieno di squali e Tu non sei nemmeno un pesciolino rosso ancora... percui.... occhio!
Posted Jun 19, 2012 13:46
Hai letto quello che ho scritto prima di rispondere? Sono opinioni di un prof. di giurisprudenza, non mie, e chi ha mai detto che se fai llm lavori lì? :)
Posted Jun 19, 2012 14:04
Mi rammarica Primorac la Tua ingenua spocchiosita'.... e' tipica del neolaureato che pensa di avere Tutto e subito. Senza presunzione, penso di saperne molto piu' IO del Tuo Professore di Universita'. Senza penso... e' cosi'. Riguardo al tuo " Hai letto prima di rispondere" ... certo che ho letto, grazie a Dio non sono cieca ne' analfabeta. Se mai... e dico se mai dovessi essere scelto a lavorare in una Law Firm... ti consiglio di non rivolgerti cosi' coi colleghi e/o superiori... ti metteresti in una mare di "cioccolato" ;) , che nemmeno ti immagini. In bocca al lupo .... ne avrai un gran bisogno!
Posted Jun 19, 2012 16:04
concediamo ai giovanotti un certo grado di esuberanza... io sicuramente non posso farne loro una colpa: ero tale e quale allo loro età e mi sentì quasi offeso quando Harvard mi rimbalzò... è vero che all'università ti mettono in testa concetti che - ahinoi - non trovano riscontro nella vita professionale. poco o nulla vale l'ateneo in cui ti sei laureto, poco o nulla valgono il voto e la tesi di laurea, tutti parametri sui quali siamo abituati a montare le nostre aspettative...
Related Law Schools
Other Related Content
LLM GUIDE Focus on Student Life: London
Article May 07, 2006
Some observations and tips about living in the bustling U.K. capital
Hot Discussions
-
Stanford 2024-2025
Nov 07, 2024 35,068 117 -
Oxford 2025-2026 BCL/MSCs/MJUR/MPHIL/MLF
Nov 15 04:43 AM 2,057 44 -
NUS LLM 2024-25 Cohort
Oct 25, 2024 5,858 34 -
Harvard LLM 2025-2026
Nov 20 09:34 PM 1,690 7 -
Indian Tribes as US Jurisdictions of law attorney admission?
Nov 08, 2024 765 6 -
Warwick or Birmingham
Nov 10, 2024 1,163 5 -
LL.M. Scholarship Rates?
Nov 09, 2024 2,503 5 -
LLM in ADR
Oct 23, 2024 390 4