Russian lawyers in America


russian

Мария_Гр, Матрёшка и Кем, расскажите о себе немного.
А то я, Шумелка и Смартгай уже о себе расказали, а вы - ешё нет.
Где учились? Когда? Где работаете или учитесь? Какие планы

В первую очередь позвольте выразить благодарность за внимание.
Я получил степень Магистра международного права у себя на родине в городе Баку, республики Азербайджан.
Далее я поступил на аспирантуру юр. фак-та МГУ им. Ломоносова и вот скоро буду защищаться.В Москве бываю очень часто , почти каждый месяц полтора.
Собираюсь в следующем году подавать на ЛЛМ или в США либо в Лондон(только), но уже решил для себя подавать документы только в топ-университеты(ivy-leaque). Сейчас усердно занимаюсь английским с целью набрать необходимый бал по ТОЕФЛ, так как последний раз сдавал его 4 или 5 лет назад.
Вот так,

(вообще интересная идея, расскажите вкратце каждый о себе)


Kem,
А зачем в аспирантуру в Москву поехал, я вот тут в Баку классную программу ЛЛМ вижу на английском. Ты о ней в курсе?

Саша

<blockquote>Мария_Гр, Матрёшка и Кем, расскажите о себе немного.
А то я, Шумелка и Смартгай уже о себе расказали, а вы - ешё нет.
Где учились? Когда? Где работаете или учитесь? Какие планы

В первую очередь позвольте выразить благодарность за внимание.
Я получил степень Магистра международного права у себя на родине в городе Баку, республики Азербайджан.
Далее я поступил на аспирантуру юр. фак-та МГУ им. Ломоносова и вот скоро буду защищаться.В Москве бываю очень часто , почти каждый месяц полтора.
Собираюсь в следующем году подавать на ЛЛМ или в США либо в Лондон(только), но уже решил для себя подавать документы только в топ-университеты(ivy-leaque). Сейчас усердно занимаюсь английским с целью набрать необходимый бал по ТОЕФЛ, так как последний раз сдавал его 4 или 5 лет назад.
Вот так,

(вообще интересная идея, расскажите вкратце каждый о себе)
</blockquote>

Kem,
А зачем в аспирантуру в Москву поехал, я вот тут в Баку классную программу ЛЛМ вижу на английском. Ты о ней в курсе?

Саша
quote
-Julia-

Smartguy, Спасибо за ответ! Надеюсь БарБри поможет.

Шумелка, а подружка rocks! Congrats! Ты не знаешь сколько она готовилась, где училась, и сколько живет в NY? Thanks.

Smartguy, Спасибо за ответ! Надеюсь БарБри поможет.

Шумелка, а подружка rocks! Congrats! Ты не знаешь сколько она готовилась, где училась, и сколько живет в NY? Thanks.
quote
Shumelka

Что касается BarBri, это наверное, все-таки лучший курс. Хотя, некоторые иностранные юристы просто берут учебники BarBri и по ним готовятся к экзамену. Так легче.

Что касается BarBri, это наверное, все-таки лучший курс. Хотя, некоторые иностранные юристы просто берут учебники BarBri и по ним готовятся к экзамену. Так легче.
quote
smartguy

Что касается BarBri, это наверное, все-таки лучший курс. Хотя, некоторые иностранные юристы просто берут учебники BarBri и по ним готовятся к экзамену. Так легче.


И дешевле ;-)

Юля, да ты просто молодец. Смотри как быстро научилась кириллицей строчить, а ешё недавно жаловалась, что мол нет ни шрифтов, ни клавы. Так держать.

<blockquote>Что касается BarBri, это наверное, все-таки лучший курс. Хотя, некоторые иностранные юристы просто берут учебники BarBri и по ним готовятся к экзамену. Так легче.</blockquote>

И дешевле ;-)

Юля, да ты просто молодец. Смотри как быстро научилась кириллицей строчить, а ешё недавно жаловалась, что мол нет ни шрифтов, ни клавы. Так держать.

quote
GML

Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)

Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)
quote
Shumelka

Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)


Маша, 20го будут результаты Калифорнийского бара и тогда я тебе отвечу наверняка:-) Моя приятельница готовилась по учебникам BarBri не посещая их курса.

<blockquote>Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)</blockquote>

Маша, 20го будут результаты Калифорнийского бара и тогда я тебе отвечу наверняка:-) Моя приятельница готовилась по учебникам BarBri не посещая их курса.
quote
smartguy

Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)

Маша,

Здесь вопрос обстоит так: можешь ли ты уловить технику сдачи экзамена, подход к изучению сама или нет? Если ты считаешь, что да, тогда книг хватит, если нет, то бег курса не обойтись. Американцы многие его берут. Пока я не понял, что сам не осилю, 3 штуки не отдам. Сейчас как раз этим и занимаюсь...

<blockquote>Так, народ, просветите меня, обязательно нужно этот Барбри проходить или можно самостоятельно подготовиться? У кого какие мнения? А то три тысячи - все-таки сумма (но чтоб потом эта экономия боком не вышла...)</blockquote>
Маша,

Здесь вопрос обстоит так: можешь ли ты уловить технику сдачи экзамена, подход к изучению сама или нет? Если ты считаешь, что да, тогда книг хватит, если нет, то бег курса не обойтись. Американцы многие его берут. Пока я не понял, что сам не осилю, 3 штуки не отдам. Сейчас как раз этим и занимаюсь...

quote
solovei

Большинство фирм за BarBri платят. Очень редко когда студенты (а уж тем более американцы (i.e. JD) платят из своего кармана.
Желаю Вам, Maria_Gri, через год уже спокойно сидеть с оффером и не париться этими вопросами.

Большинство фирм за BarBri платят. Очень редко когда студенты (а уж тем более американцы (i.e. JD) платят из своего кармана.
Желаю Вам, Maria_Gri, через год уже спокойно сидеть с оффером и не париться этими вопросами.
quote
smartguy

Большинство фирм за BarBri платят. Очень редко когда студенты (а уж тем более американцы (i.e. JD) платят из своего кармана.
Желаю Вам, Maria_Gri, через год уже спокойно сидеть с оффером и не париться этими вопросами.

Первый раз слышу от Соловья, что у американских студентов есть такая халява. Но верю на слово. Как жалко, что я не в их числе...

<blockquote>Большинство фирм за BarBri платят. Очень редко когда студенты (а уж тем более американцы (i.e. JD) платят из своего кармана.
Желаю Вам, Maria_Gri, через год уже спокойно сидеть с оффером и не париться этими вопросами.</blockquote>
Первый раз слышу от Соловья, что у американских студентов есть такая халява. Но верю на слово. Как жалко, что я не в их числе...
quote
GML

Соловей, спасибо за добрые пожелания :)) Я тоже на это надеюсь, правда универ, куда я вероятнее всего поеду, в "пятерку" не входит, на "пятерочные" пока денег не хватило :)) Ладно, будем проявлять настойчивость и ловить офферы :)) Из ваших классмэйтов многие себе нашли работу?

Соловей, спасибо за добрые пожелания :)) Я тоже на это надеюсь, правда универ, куда я вероятнее всего поеду, в "пятерку" не входит, на "пятерочные" пока денег не хватило :)) Ладно, будем проявлять настойчивость и ловить офферы :)) Из ваших классмэйтов многие себе нашли работу?
quote
solovei

большинство нашли.
куда поедете?

большинство нашли.
куда поедете?
quote
Shumelka

Шумелка, а подружка rocks! Congrats! Ты не знаешь сколько она готовилась, где училась, и сколько живет в NY? Thanks.

Пожружка москвичка, получила LL.M в Пенсильвании по программе Маски. К сожалению, она закончила малоизвестную школу, но это определяла программа, а не она. Затем взяла BarBri и не сдала НЙ бар. Кажется не хватило всего 1%. Потом была обязана вернуться на 2 г в Россию и только недавно вернулась в Штаты. В этот раз готовилась сама по BarBri учебникам и своим записям с предыдущего раза. Сдала.

Шумелка, а подружка rocks! Congrats! Ты не знаешь сколько она готовилась, где училась, и сколько живет в NY? Thanks.</blockquote>

Пожружка москвичка, получила LL.M в Пенсильвании по программе Маски. К сожалению, она закончила малоизвестную школу, но это определяла программа, а не она. Затем взяла BarBri и не сдала НЙ бар. Кажется не хватило всего 1%. Потом была обязана вернуться на 2 г в Россию и только недавно вернулась в Штаты. В этот раз готовилась сама по BarBri учебникам и своим записям с предыдущего раза. Сдала.
quote
Rogant

Всем привет !

решил присоединиться к сообществу.

По традиции коротко о себе: "тройка", ЛЛМ в Москве (судя по всему тот, что уже ругали здесь), сейчас в top local firm.

Про ЛЛМ думаю постоянно, но пока останавливает нежелание терять кучу бабла без гарантий их быстрого возврата. Люди, собирающиеся получить ЛЛМ должны понимать, что они фактически платят дважды: за само обучение (примерно 25К-50К) и свою годовой доход. Если з/п 1К, то этим можно пожертвовать, а вот если раз в пять больше, то уже жаба начинает душить )))
Пока склоняюсь к уже озвученному выше варианту и буду наверное стремиться достигнуть своего потолка без ЛЛМа, а вот потом уже соберусь куда-нибудь...

Всем привет !

решил присоединиться к сообществу.

По традиции коротко о себе: "тройка", ЛЛМ в Москве (судя по всему тот, что уже ругали здесь), сейчас в top local firm.

Про ЛЛМ думаю постоянно, но пока останавливает нежелание терять кучу бабла без гарантий их быстрого возврата. Люди, собирающиеся получить ЛЛМ должны понимать, что они фактически платят дважды: за само обучение (примерно 25К-50К) и свою годовой доход. Если з/п 1К, то этим можно пожертвовать, а вот если раз в пять больше, то уже жаба начинает душить )))
Пока склоняюсь к уже озвученному выше варианту и буду наверное стремиться достигнуть своего потолка без ЛЛМа, а вот потом уже соберусь куда-нибудь...
quote
smartguy

Всем привет !

решил присоединиться к сообществу.

По традиции коротко о себе: "тройка", ЛЛМ в Москве (судя по всему тот, что уже ругали здесь), сейчас в top local firm.

Про ЛЛМ думаю постоянно, но пока останавливает нежелание терять кучу бабла без гарантий их быстрого возврата. Люди, собирающиеся получить ЛЛМ должны понимать, что они фактически платят дважды: за само обучение (примерно 25К-50К) и свою годовой доход. Если з/п 1К, то этим можно пожертвовать, а вот если раз в пять больше, то уже жаба начинает душить )))
Пока склоняюсь к уже озвученному выше варианту и буду наверное стремиться достигнуть своего потолка без ЛЛМа, а вот потом уже соберусь куда-нибудь...


Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.

<blockquote>Всем привет !

решил присоединиться к сообществу.

По традиции коротко о себе: "тройка", ЛЛМ в Москве (судя по всему тот, что уже ругали здесь), сейчас в top local firm.

Про ЛЛМ думаю постоянно, но пока останавливает нежелание терять кучу бабла без гарантий их быстрого возврата. Люди, собирающиеся получить ЛЛМ должны понимать, что они фактически платят дважды: за само обучение (примерно 25К-50К) и свою годовой доход. Если з/п 1К, то этим можно пожертвовать, а вот если раз в пять больше, то уже жаба начинает душить )))
Пока склоняюсь к уже озвученному выше варианту и буду наверное стремиться достигнуть своего потолка без ЛЛМа, а вот потом уже соберусь куда-нибудь...</blockquote>

Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.
quote
-Julia-

Shumelka, thanks for the reply about your friend. I fear that I might need both intensive course AND independent study. Even Americans experience hardship! But then, again, they lack the "essay writing" technique that Russians are well trained at.

Shumelka, thanks for the reply about your friend. I fear that I might need both intensive course AND independent study. Even Americans experience hardship! But then, again, they lack the "essay writing" technique that Russians are well trained at.
quote
Rogant


Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.


на мой взгляд шансу равны
российским работодателям абсолютно все равно, так как они не знают что это, им просто строчка в СиВи понравиться скорее всего
в ИЛФ люди в этом плане поопытнее и на мой взгляд предпочтение будет отдано выпускнику с ЛЛМ, но без бара. Постараюсь объяснить. Для работы в Москве ЛЛМ не нужен, точнее он нужен в том плане, что существенно расширяет кругозор, дает понимание других правовых систем. Но при этом никто не даст человеку даже скажем с Oxbridge LLM консультировать по праву, образно говоря, Англии (я не имею ввиду LOI или SPA какой-нибудь надрафтить). C американским баром без ЛЛМ в Москве вообще делать нечего, я часто общаюсь со коллегами из ИЛФов, закончивших ЛЛМ в штатах и сдавших бар и еще не разу не слышал, чтобы кто-то из них свой бар на практике применял.

А вообще все сугубо индивидуально, есть у меня два приятеля, оба синиоры в очень крутых ИЛФах в Москве, у одного есть ЛЛМ и бар, а другого нет. Соотношения крутизны и нулей в цифре, отражающей годовой доход примерно одинаковое (даже наверное у второго эта цифра побольше будет).

И кстати, ту цифра, что Вы озвучили (5К-6К) можно получить и не имея ЛЛМ вообще...поверьте на слово ;)

<blockquote>
Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.
</blockquote>

на мой взгляд шансу равны
российским работодателям абсолютно все равно, так как они не знают что это, им просто строчка в СиВи понравиться скорее всего
в ИЛФ люди в этом плане поопытнее и на мой взгляд предпочтение будет отдано выпускнику с ЛЛМ, но без бара. Постараюсь объяснить. Для работы в Москве ЛЛМ не нужен, точнее он нужен в том плане, что существенно расширяет кругозор, дает понимание других правовых систем. Но при этом никто не даст человеку даже скажем с Oxbridge LLM консультировать по праву, образно говоря, Англии (я не имею ввиду LOI или SPA какой-нибудь надрафтить). C американским баром без ЛЛМ в Москве вообще делать нечего, я часто общаюсь со коллегами из ИЛФов, закончивших ЛЛМ в штатах и сдавших бар и еще не разу не слышал, чтобы кто-то из них свой бар на практике применял.

А вообще все сугубо индивидуально, есть у меня два приятеля, оба синиоры в очень крутых ИЛФах в Москве, у одного есть ЛЛМ и бар, а другого нет. Соотношения крутизны и нулей в цифре, отражающей годовой доход примерно одинаковое (даже наверное у второго эта цифра побольше будет).

И кстати, ту цифра, что Вы озвучили (5К-6К) можно получить и не имея ЛЛМ вообще...поверьте на слово ;)
quote
smartguy


Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.

Спасибо за ответ. Ещё одна просьба: есть у меня одна бизнес задумка. Хочу притащить БарБри в Москву и готовить всех желающих к сдаче Бара в CA. Условие только одно: членство в коллегии адвокатов. Как думаешь будут у меня студенты?


на мой взгляд шансу равны
российским работодателям абсолютно все равно, так как они не знают что это, им просто строчка в СиВи понравиться скорее всего
в ИЛФ люди в этом плане поопытнее и на мой взгляд предпочтение будет отдано выпускнику с ЛЛМ, но без бара. Постараюсь объяснить. Для работы в Москве ЛЛМ не нужен, точнее он нужен в том плане, что существенно расширяет кругозор, дает понимание других правовых систем. Но при этом никто не даст человеку даже скажем с Oxbridge LLM консультировать по праву, образно говоря, Англии (я не имею ввиду LOI или SPA какой-нибудь надрафтить). C американским баром без ЛЛМ в Москве вообще делать нечего, я часто общаюсь со коллегами из ИЛФов, закончивших ЛЛМ в штатах и сдавших бар и еще не разу не слышал, чтобы кто-то из них свой бар на практике применял.

А вообще все сугубо индивидуально, есть у меня два приятеля, оба синиоры в очень крутых ИЛФах в Москве, у одного есть ЛЛМ и бар, а другого нет. Соотношения крутизны и нулей в цифре, отражающей годовой доход примерно одинаковое (даже наверное у второго эта цифра побольше будет).

И кстати, ту цифра, что Вы озвучили (5К-6К) можно получить и не имея ЛЛМ вообще...поверьте на слово ;)

<blockquote><blockquote>
Рогант,
Вопрос к Вам: у кого в Москве больше шансов получить работу на $5-6К, у выпускника амер. ЛЛМ без бара или американского адвоката без ЛЛМ? Предположим, что оба аппликанта закончили юрфак МГУ, имеют одинаковый опыт работы и другие параметры.
</blockquote>
Спасибо за ответ. Ещё одна просьба: есть у меня одна бизнес задумка. Хочу притащить БарБри в Москву и готовить всех желающих к сдаче Бара в CA. Условие только одно: членство в коллегии адвокатов. Как думаешь будут у меня студенты?


на мой взгляд шансу равны
российским работодателям абсолютно все равно, так как они не знают что это, им просто строчка в СиВи понравиться скорее всего
в ИЛФ люди в этом плане поопытнее и на мой взгляд предпочтение будет отдано выпускнику с ЛЛМ, но без бара. Постараюсь объяснить. Для работы в Москве ЛЛМ не нужен, точнее он нужен в том плане, что существенно расширяет кругозор, дает понимание других правовых систем. Но при этом никто не даст человеку даже скажем с Oxbridge LLM консультировать по праву, образно говоря, Англии (я не имею ввиду LOI или SPA какой-нибудь надрафтить). C американским баром без ЛЛМ в Москве вообще делать нечего, я часто общаюсь со коллегами из ИЛФов, закончивших ЛЛМ в штатах и сдавших бар и еще не разу не слышал, чтобы кто-то из них свой бар на практике применял.

А вообще все сугубо индивидуально, есть у меня два приятеля, оба синиоры в очень крутых ИЛФах в Москве, у одного есть ЛЛМ и бар, а другого нет. Соотношения крутизны и нулей в цифре, отражающей годовой доход примерно одинаковое (даже наверное у второго эта цифра побольше будет).

И кстати, ту цифра, что Вы озвучили (5К-6К) можно получить и не имея ЛЛМ вообще...поверьте на слово ;)</blockquote>
quote
Shumelka

Из забавного:

Моя подруга вышла замуж за американца только что получившего J.D. и сдавшего бар. Сразу после этого они переехали в Москву, где он нашел место в известном ИЛФ, где... правил английский язык в письмах российских юристов. Больше ему ничего не доверяли.

Из забавного:

Моя подруга вышла замуж за американца только что получившего J.D. и сдавшего бар. Сразу после этого они переехали в Москву, где он нашел место в известном ИЛФ, где... правил английский язык в письмах российских юристов. Больше ему ничего не доверяли.
quote
kem

Здравствуйте уважаемые участники форума! Опять бурные дискуссии.......:)
Кстати, Саша, касательно Вашего вопроса насчет ЛЛМ в Вами названном университете (хазар) он не может конкурировать с МГУ, и я поступил в МГУ на аспирантуру по нескольким причинам:
Во первых, потому что МГУ номер 1 в СНГ(и в принципе имеет статус в Европе)
Во вторых, очень интересно изучать право в университете, где преподают так называемые асы права
В третьих это конечно же контраст, тоесть мне интересно изучать право в России и как бы кругозор человека расширяется, сравнивая правовые системы 2-х стран (кстати они очень похожи)
И конечно же, 3-ей причиной (возникшая в период учебы в Москве) является мое теплое отношение к прекрасному городу Москва.......( за исключением пробок :) ) Я действительно считаю что Москва - необыкновенный город, и в Москве я себя чувствую не как заграницей, а как у себя дома.

Здравствуйте уважаемые участники форума! Опять бурные дискуссии.......:)
Кстати, Саша, касательно Вашего вопроса насчет ЛЛМ в Вами названном университете (хазар) он не может конкурировать с МГУ, и я поступил в МГУ на аспирантуру по нескольким причинам:
Во первых, потому что МГУ номер 1 в СНГ(и в принципе имеет статус в Европе)
Во вторых, очень интересно изучать право в университете, где преподают так называемые асы права
В третьих это конечно же контраст, тоесть мне интересно изучать право в России и как бы кругозор человека расширяется, сравнивая правовые системы 2-х стран (кстати они очень похожи)
И конечно же, 3-ей причиной (возникшая в период учебы в Москве) является мое теплое отношение к прекрасному городу Москва.......( за исключением пробок :) ) Я действительно считаю что Москва - необыкновенный город, и в Москве я себя чувствую не как заграницей, а как у себя дома.
quote
Shumelka

Shumelka, thanks for the reply about your friend. I fear that I might need both intensive course AND independent study. Even Americans experience hardship! But then, again, they lack the "essay writing" technique that Russians are well trained at.


Юля, могу я поинтересоваться где это вас тренировали в essay writing" technique?! Для меня их система письменного экзамена явилась большой неожиданностью. В России все экзамены на юр.факе были устными. А то, как меня в школе научили писать сочинения, бару только помешать может. Неужели времена так серьезно изменились?

Кстати, по статистике, здесь лучше всего учатся в law school и чаще сдают бар с 1го раза люди с техническим/математическим прошлым.

<blockquote>Shumelka, thanks for the reply about your friend. I fear that I might need both intensive course AND independent study. Even Americans experience hardship! But then, again, they lack the "essay writing" technique that Russians are well trained at.</blockquote>

Юля, могу я поинтересоваться где это вас тренировали в essay writing" technique?! Для меня их система письменного экзамена явилась большой неожиданностью. В России все экзамены на юр.факе были устными. А то, как меня в школе научили писать сочинения, бару только помешать может. Неужели времена так серьезно изменились?

Кстати, по статистике, здесь лучше всего учатся в law school и чаще сдают бар с 1го раза люди с техническим/математическим прошлым.
quote

Reply to Post