LLM and Italians


markmcr

Ciao a tutti,

domanda tecnica: l'LLM viene contato come periodo di formazione ai fini del raggiungimento dei 18 mesi di pratica? Se sì, in base a quale testo?

Ciao a tutti,

domanda tecnica: l'LLM viene contato come periodo di formazione ai fini del raggiungimento dei 18 mesi di pratica? Se sì, in base a quale testo?
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Non penso ci sia un testo che lo preveda espressamente. Dovresti provare a chiedere al Consiglio dell'ordine della tua provincia. Nel mio per esempio hanno concesso ad alcuni praticanti di sostituire 6 mesi di pratica con un LLM.

Non penso ci sia un testo che lo preveda espressamente. Dovresti provare a chiedere al Consiglio dell'ordine della tua provincia. Nel mio per esempio hanno concesso ad alcuni praticanti di sostituire 6 mesi di pratica con un LLM.
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markmcr

Grazie dell'informazione Giuliettina!

Posso sapere, nello specifico a quale provincia ti sei rivolta?
Sentivo che, se non erro, a Milano, un anno di LLM era contato come un anno di pratica (come le scuole di formaizone/preparazione).

Grazie in anticipo

Grazie dell'informazione Giuliettina!

Posso sapere, nello specifico a quale provincia ti sei rivolta?
Sentivo che, se non erro, a Milano, un anno di LLM era contato come un anno di pratica (come le scuole di formaizone/preparazione).

Grazie in anticipo
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Premettendo che non ho mai chiesto personalmente ma mi ero informata da alcuni colleghi che l'avevano fatto, mi era stato riferito così. Peraltro alcuni non so se nella mia provincia (Cagliari) o in altra non sono stati sicuri della convalida fino a che non hanno effettivamente finito il master e chiesto di convertirlo con la pratica. So di qualcuno per esempio che è riuscito a convertirla con i tirocini alle istituzioni europee. Conviene chiedere e vedere come agisce a riguardo il tuo ordine forense.

Premettendo che non ho mai chiesto personalmente ma mi ero informata da alcuni colleghi che l'avevano fatto, mi era stato riferito così. Peraltro alcuni non so se nella mia provincia (Cagliari) o in altra non sono stati sicuri della convalida fino a che non hanno effettivamente finito il master e chiesto di convertirlo con la pratica. So di qualcuno per esempio che è riuscito a convertirla con i tirocini alle istituzioni europee. Conviene chiedere e vedere come agisce a riguardo il tuo ordine forense.
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markmcr

Giulettina, grazie mille dell'aiuto! Ho provveduto a inviare il quesito a chi di competenza nel ministero, spero di aver emaggiori informazioni a breve, grazie ancora!

Giulettina, grazie mille dell'aiuto! Ho provveduto a inviare il quesito a chi di competenza nel ministero, spero di aver emaggiori informazioni a breve, grazie ancora!
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Quando si può ci si aiuta!
Che LLM pensavi di fare?

Quando si può ci si aiuta!
Che LLM pensavi di fare?
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markmcr

sono alla VU di Amsterdam e sento da compatrioti che è possibile la conversione integrale di un anno; hai bisogno di informazioni? :)

sono alla VU di Amsterdam e sento da compatrioti che è possibile la conversione integrale di un anno; hai bisogno di informazioni? :)
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Ho provato a fare qualche domanda qui sul forum ma nessuno mi ha risposto per ora... cerco informazioni generiche su master in Information Technology Law, so che a Londra genericamente son buoni ma costano un sacco.. per cui cercavo università alternative. Tipo Tilburg, che sta sempre in Olanda, sai com'è? E poi altri master simili alla KULeuven a Brussel, Universitè de Strasbourg, Eulisp ad Hannover, o alla Strathclyde University. Cercavo qualcuno che avesse fatto master in una di queste per avere feedback, ma non si palesa nessuno.

Ho provato a fare qualche domanda qui sul forum ma nessuno mi ha risposto per ora... cerco informazioni generiche su master in Information Technology Law, so che a Londra genericamente son buoni ma costano un sacco.. per cui cercavo università alternative. Tipo Tilburg, che sta sempre in Olanda, sai com'è? E poi altri master simili alla KULeuven a Brussel, Universitè de Strasbourg, Eulisp ad Hannover, o alla Strathclyde University. Cercavo qualcuno che avesse fatto master in una di queste per avere feedback, ma non si palesa nessuno.
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markmcr

Hai mai provato a Stoccolma? Se non ricordo male hanno un set di 4 LL.M. molto interessanti tra cui anche IT.
Ti sconsiglio gli LL.M. britannici comunque, molto inflazionati, main-stream e non valgono i soldi. Hanno reputazione, sì, ma ho conosciuto ragazzi usciti da quei programmi e non mi sembra che abbiano avuto un'esperienza molto più proficua/intensa che in Europa continentale.
Per Tilburgo so solo che hanno l'altro LL.M. IBL dei Paesi bassi e che sono una buona università (un p' come tutte le neerlandesi); una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio.
Attenzione però che parlo di LL.M. e non di master.

Hai mai provato a Stoccolma? Se non ricordo male hanno un set di 4 LL.M. molto interessanti tra cui anche IT.
Ti sconsiglio gli LL.M. britannici comunque, molto inflazionati, main-stream e non valgono i soldi. Hanno reputazione, sì, ma ho conosciuto ragazzi usciti da quei programmi e non mi sembra che abbiano avuto un'esperienza molto più proficua/intensa che in Europa continentale.
Per Tilburgo so solo che hanno l'altro LL.M. IBL dei Paesi bassi e che sono una buona università (un p' come tutte le neerlandesi); una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio.
Attenzione però che parlo di LL.M. e non di master.
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Stoccolma da quanto ho capito ha sospeso i programmi non so perchè... Guarda se avessi così tanti soldi lo farei anche a Londra, ma quello che mi turba è che per quanto buoni siano poi di certo non trovi lavoro a Londra o nel Regno Unito in generale, con tutti i nativi migliori e più giovani di te che ci saranno ad essere preferiti da vari datori di lavoro. Per questo pensavo a stati con contesti più internazionali come il Belgio o l'Olanda appunto.
Cosa intendi quando dici "una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio"? si comunque parlo sempre di LL.M (annuali), li chiamo master perchè qua in italia li chiamiamo così.

Hai mai provato a Stoccolma? Se non ricordo male hanno un set di 4 LL.M. molto interessanti tra cui anche IT.
Ti sconsiglio gli LL.M. britannici comunque, molto inflazionati, main-stream e non valgono i soldi. Hanno reputazione, sì, ma ho conosciuto ragazzi usciti da quei programmi e non mi sembra che abbiano avuto un'esperienza molto più proficua/intensa che in Europa continentale.
Per Tilburgo so solo che hanno l'altro LL.M. IBL dei Paesi bassi e che sono una buona università (un p' come tutte le neerlandesi); una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio.
Attenzione però che parlo di LL.M. e non di master.

Stoccolma da quanto ho capito ha sospeso i programmi non so perchè... Guarda se avessi così tanti soldi lo farei anche a Londra, ma quello che mi turba è che per quanto buoni siano poi di certo non trovi lavoro a Londra o nel Regno Unito in generale, con tutti i nativi migliori e più giovani di te che ci saranno ad essere preferiti da vari datori di lavoro. Per questo pensavo a stati con contesti più internazionali come il Belgio o l'Olanda appunto.
Cosa intendi quando dici "una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio"? si comunque parlo sempre di LL.M (annuali), li chiamo master perchè qua in italia li chiamiamo così.

<blockquote>Hai mai provato a Stoccolma? Se non ricordo male hanno un set di 4 LL.M. molto interessanti tra cui anche IT.
Ti sconsiglio gli LL.M. britannici comunque, molto inflazionati, main-stream e non valgono i soldi. Hanno reputazione, sì, ma ho conosciuto ragazzi usciti da quei programmi e non mi sembra che abbiano avuto un'esperienza molto più proficua/intensa che in Europa continentale.
Per Tilburgo so solo che hanno l'altro LL.M. IBL dei Paesi bassi e che sono una buona università (un p' come tutte le neerlandesi); una volta che esci dalla top italiana vedrai comunque che qualsiasi uni in questo paese è meglio.
Attenzione però che parlo di LL.M. e non di master.</blockquote>
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markmcr

Che io sappia, Stoccolma li aveva sospesi solo per l'anno 2014/2015 e per ragioni amministrative/burocratiche. Ti risulta che anche il 2015/2016 sia out?

Se cerchi lavoro in UK con il solo LL.M. ti posso dire che al 90% dei casi sarà difficile trovare impiego. COme dicevi te la lingua e il background è completamente diverso e soprattutto il common law è molto lontano da noi. Vedo qui adesso che occorre la lingua e la laurea neerlandese per andare nei posti di lavoro a meno che non si sia un senior in qualche branca.
Anche l'età gioca un bel ruolo, vedo, dato che in Italia ci laureiamo nel migliore dei casi a 24 anni, mentre all'estero con solo un bachelor (spesso sufficiente) si finisce il tutto a 21 anni.
Per quel discorso della top italiana, intendevo che anche se tu avessi fatto Padova, Milano, Pisa o altre top, dovunque tu vada nei Paesi Bassi sarà sempre un passo avanti. Tra servizi, network post lavoro, prezzi, CV (e capacità!) dei professori e ubicazione (mille tribunali internazionali, sedi di trattati e multinazionali) sentirai la differenza.

Che io sappia, Stoccolma li aveva sospesi solo per l'anno 2014/2015 e per ragioni amministrative/burocratiche. Ti risulta che anche il 2015/2016 sia out?

Se cerchi lavoro in UK con il solo LL.M. ti posso dire che al 90% dei casi sarà difficile trovare impiego. COme dicevi te la lingua e il background è completamente diverso e soprattutto il common law è molto lontano da noi. Vedo qui adesso che occorre la lingua e la laurea neerlandese per andare nei posti di lavoro a meno che non si sia un senior in qualche branca.
Anche l'età gioca un bel ruolo, vedo, dato che in Italia ci laureiamo nel migliore dei casi a 24 anni, mentre all'estero con solo un bachelor (spesso sufficiente) si finisce il tutto a 21 anni.
Per quel discorso della top italiana, intendevo che anche se tu avessi fatto Padova, Milano, Pisa o altre top, dovunque tu vada nei Paesi Bassi sarà sempre un passo avanti. Tra servizi, network post lavoro, prezzi, CV (e capacità!) dei professori e ubicazione (mille tribunali internazionali, sedi di trattati e multinazionali) sentirai la differenza.
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La stavo cercando qualche tempo fa e risultavano sospesi.. ricontrollerò.
No non cerco lavoro in UK, cerco un lavoro in generale.. purtroppo anche se laureata a 24 anni, ho scelto di continuare con la pratica forense qui nella mia città e vedo ben poche prospettive. Per quello vorrei specializzarmi un minimo con un master ICT law, poi dove trovo lavoro (sperando di trovarlo) vado. Quindi anche in Olanda paradossalmente non puoi trovar lavoro se italiano e senza un LLB neerlandese e lingua?
Concordo sulle tempistiche italiane. A 26 anni non avere un lavoro per noi è normale, all'estero decisamente meno.

La stavo cercando qualche tempo fa e risultavano sospesi.. ricontrollerò.
No non cerco lavoro in UK, cerco un lavoro in generale.. purtroppo anche se laureata a 24 anni, ho scelto di continuare con la pratica forense qui nella mia città e vedo ben poche prospettive. Per quello vorrei specializzarmi un minimo con un master ICT law, poi dove trovo lavoro (sperando di trovarlo) vado. Quindi anche in Olanda paradossalmente non puoi trovar lavoro se italiano e senza un LLB neerlandese e lingua?
Concordo sulle tempistiche italiane. A 26 anni non avere un lavoro per noi è normale, all'estero decisamente meno.
quote
markmcr

Complimenti per la tempistica!
Per quanto riguarda il secondo punto, sì e no. Negli studi legali (grandi o piccoli che siano), nelle accounting firm eccetera manco ci filano. Occorre cercare molto bene e qualcosina si trova, ma sarà sempre su nicchie in cui si applicano pure tedeschi, spagnoli, americani eccetera.
Mi sembra finora che l'ideale sia di vivere già in un paese con buone prospettive ma l'Italia, ahimé, non mi sembra rientrare tra questi.
Forse occorrerebbe reinventarsi in mestieri che non c'entrano con noi?

Complimenti per la tempistica!
Per quanto riguarda il secondo punto, sì e no. Negli studi legali (grandi o piccoli che siano), nelle accounting firm eccetera manco ci filano. Occorre cercare molto bene e qualcosina si trova, ma sarà sempre su nicchie in cui si applicano pure tedeschi, spagnoli, americani eccetera.
Mi sembra finora che l'ideale sia di vivere già in un paese con buone prospettive ma l'Italia, ahimé, non mi sembra rientrare tra questi.
Forse occorrerebbe reinventarsi in mestieri che non c'entrano con noi?
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Guarda io son due anni che mi arrovello pensando che ho fatto un'università che ormai da poche prospettive di lavoro e per trovare una via alternativa... L'unica soluzione che per ora ho trovato è continuare a studiare la materia in cui mi sono laureata, poi non so.. il resto si vedrà, ma stare fermi ad aspettare è fuori discussione, e per me l'inventiva per un nuovo mestiere ora manca, ma non escludo che studiare/vivere in un contesto più internazionale, come quello in cui stai tu ora, possa stimolarci qualche idea.
Ad ogni modo n bocca al lupo per tutto e grazie per le info e la chiacchierata ;)

Guarda io son due anni che mi arrovello pensando che ho fatto un'università che ormai da poche prospettive di lavoro e per trovare una via alternativa... L'unica soluzione che per ora ho trovato è continuare a studiare la materia in cui mi sono laureata, poi non so.. il resto si vedrà, ma stare fermi ad aspettare è fuori discussione, e per me l'inventiva per un nuovo mestiere ora manca, ma non escludo che studiare/vivere in un contesto più internazionale, come quello in cui stai tu ora, possa stimolarci qualche idea.
Ad ogni modo n bocca al lupo per tutto e grazie per le info e la chiacchierata ;)
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